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南海发展个股档案
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

 研究了很久南海发展,也是南海发展的股东之一,在南海发展上现在亏了18%,高位时买进的,平均价格应该在15.5元。购买南海发展是在股市高位是购进的,大盘下跌了35%,南海下跌18%,大市不好时,“少亏就是赚”,这是我平衡自己心态的一个因素。为何在下跌中还要推荐大家购买南海发展,听我慢慢道来。我是个理智的投资者,希望我的言论能给大家带来一些看法:

  以下个人观点,只想给出一些自己了解分析后的看法,当做建议:

2/论南海发展的业绩看法,这里从南海发展的四个方面论述,供水/污水处理/垃圾发电/其它。

A/供水业务

 我是招商证券的客户,最早买入南海是看了南海发展强烈推荐的报道,在供水方面有几个看点:供水区扩张/阶梯水价实行/第二水厂投产。

 供水区扩张,现阶段南海发展占全区供水业务70%,理想的90%以上的可能性很少。但南海区的经济增长带来用水自然增长,这点是肯定的,人口多了,房子多了,用水一定会增长的吧!如果说南海区经济增长年增长率不低于15%,那么用水自然增长应该不会低于10%(只是从自然增长率来说)。

 阶梯水价的实行:时间问题,这里不多说了,前面有关本人的言论已经有相关的想法,我想应该在第三季度左右会有一个说法。

 第二水厂投产,第二水厂建设的25万吨的增产应该在今年三季度有所体现,在2007年年报中有提及说前期工程完工,2008年中期会有所体现,而在招证券中提及会因为此部分增产导致三季度会向里水镇转供水12万吨左右。

B/污水处理

 污水处理决对是年报中的看点,虽说不会给业绩带来大幅提升,但增长率决对很大,看国家对环境的支持可以明确,这个可以说是天时吧;南海区对污水处理所下的力度,看到报道说8月份所有污水处理厂要满足全力就知道地利和人和都占有,加上污水处理厂的全力建设,长远看想不成为亮点都不行。

C/垃圾发电

 垃圾发电进展不符合公司和个人预期,所以说只能在2010年才能看到结果。还有,本人对垃圾发电可能带来的业绩增长预期抱有怀疑,要小心投资,慢慢看政策变化稳当的进行。一是垃圾发电是否有垃圾处理最好的方法;二是垃圾发电目前的垃圾处理费用95元每吨会否变化,指的是可能的降低;三是垃圾以后也做为一种资源的话,是否也是种有价之物;总之,这些都是本人不安的因素。

如果垃圾发电的业绩按照机构的说法是垃圾发电 垃圾处理费能长远实行,那么这是最理想的了。

D/其它

 看到前段公司的报道,有提及到的那块地,开发是必然的,至少能带来2亿的增值,看看房价,再看看地价,应该就会有明确的论述了,不过,要到2010年才能看到。

 投资广东发展银行500万,这是有些机构没提及的,广东发展银行上市最少会在2009年,如果真的上市,应该有2000万左右的增值。

其它的以后补充吧,我哥叫我去理发,希望认同我的观点的人帮我顶下。



作者:有余与不足  2008-06-08 17:12:03
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩


作者:125.34.191.*  2008-6-08 18:41:32
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

呵呵我以前是13.79买的少量南海,和你一比我反而是在南海涨停第二天冲高后15.3出的,其实南海是家好公司,也是年年现在回报较高的公司,现在就是手头的资金套在其它股票上了,过段时间吧,南海我还是挺关注的.



作者:60.186.164.*  2008-6-08 18:58:21
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

今年业绩增长还有一个重要点,那就是所得税降为25%,据测算,光所得税减少项今年就将增加2000万左右利润.



作者:218.18.141.*  2008-6-08 19:46:12
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
用一句话回答楼主 覆巢之下岂有完卵 相信楼主能理解在下的意思 08年是调整年 机会不多 等09年下半年再做股票吧

作者:122.234.95.*  2008-6-08 21:27:20
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

阶梯水价实行应该说是趋势,势已成,肯定是要实现的。道德经中:道生之,德畜之,物形之,势成之。已到最后一步,相信很快会有定论。

因为南海区桂城水价与其它几个镇水价相差很大,(其它几个镇都是转供水,水价较高),所以预计桂城水价上涨比较大,对业绩提升有一定帮助。



作者:有余与不足  2008-6-08 23:38:19
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

做为投资者,我发现因南海发展目前大部分水都为转供水销售,利润率较高,但做为公用事业股来说,因资产与实际净利润存在有种固定模式,好象是不能大于15%,所以南海发展即使有较高利润也不可能在报表上做出,不然做为公共事业股会受到国家和民众的意见。(看到有熟悉的朋友给个建议,是否有这种限制?)

我想解决这种方式的最好方法是增加水务的固定资产,可以预见的是因转供水的关系,供水管网的利润目前相对来说也不会太高,公司在这方面下点功夫,争取收购目前各镇的供水管网(供水管网虽不能带来很大利润,但可以平衡利润率),供水管网的投资我认为值得做,虽利润率较低,但不会亏损的。

这种做法能增加固定资产,又取得管网资源,因公用事业有较强的财物支付能力,又不会随经济变动有很大的变化,可以争取多拿些银行资本(公司目前的债务相对来说较低了)或采取发行公司债方式。

哈哈,从股东到管理家了,希望大家看到认同的帮顶顶。



作者:有余与不足  2008-6-08 23:56:48
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

如同它的名字还是稳定点好,现在还是和以前一样专心搞实业投资,别花里呼哨的去弄什么房产,水务板块的最大的优势就是小而精,但要发展公司更多的融资必须扩大股本,扩大股本有两种一种是直接融资就是公开增发股票或定向增发又或配股增发,另外一种就是年年用送转股的形式来扩大,07年年报南海在股改后首次送转股,看来是想把钱尽快的投进产能去,作为区域水务上公司的地理位置比不上600874,600008,600649那样好,但相信正如楼主所说的南海会实行区域的扩张这点我有信心.



作者:220.184.184.*  2008-6-09 21:32:34
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

阁下好像还漏了绿电公司的有可能参与碳排放量交易而产生的利润。不过,该股票进取不足,稳重有余,当银行存款定期拿到2010年年报吧!



作者:九五入市  2008-6-09 21:51:04
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

对于目前狮山羊房岗土地房地产这块地我认同南海管理层的做法,南海管理层是否具有试探性质的介入房地产行业我不知道,但对于尽可能早的盘活现有资产,这点做法很对。

狮山羊房岗土地是置换所得,成本很低,但之前就有股民针对这块地与南海发展管理层有过沟通,沟通内容主要是询问此块地是否为“可出售的金融资本”,当时回答为不可出售的金融资本。(只是从网络中得到的消息,没确认过)。

如果想尽可能快的盘活现有这块地,在不能出售的情况下就只能依这块地的土地性质(商业性土地)来开发房地产的项目,尽可能快的采取行动,尽可能快的回收资本金,这种做法很正确。

南海发展在公告中提及组建子公司进入房地产,是否具有可持续性很难说,但如果南海发展在具备地利(地利指南海发展为佛山南海区公司)的前提下,如果能以较低的资本金拿到土地,进入房地产行业可以说是一种扩张策略,稳字为先的话我关心的是不要过早的将房地产项目扩张至南海区外。

那块土地我的见解就这么多,自己常顶下自的帖,哈哈。



作者:有余与不足  2008-6-10 06:16:18
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

绿电公司主营垃圾发电项目,在南海发展业务组成中,风险相对较大。目前绿电公司的利润率,本人认为也是顶峰的利润率了。

短期利益和长远规划前提下,我觉得应该要谨慎。垃圾发电投入的总成本太高,应引入战略投资者平衡风险为上。



作者:有余与不足  2008-6-10 06:28:18
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
按照自已的观点,已进行补仓,无论有没有主力,都谢谢了!是金子总要发光的,呵呵!!

作者:有余与不足  2008-6-10 10:19:46
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

无论中国股价和全球股价如何变化,南海发展股价每下降10%进行适当的补仓,呵呵!!!主力,我的钱不多了,快点打压吧!



作者:有余与不足  2008-6-10 10:38:00
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

越发坚定持股信心!!!!!!!!!!!!!!!

金子



作者:60.0.176.*  2008-6-10 10:45:17
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
支持!

作者:221.5.14.*  2008-6-10 23:53:03
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

顶一下楼主,

本人是323的忠实投资者,但中国目前的投资环境太差,只能跟着大势高抛低吸,而且我已经抽出一半的资金买车消费.

目前成本是8.79

南海这样的公司,基本面大家都很清楚

 



作者:风清杨柳  2008-6-11 09:15:38
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
顶啊

作者:必将大涨的黑马www点zjzxgp点com点cn  2008-6-11 13:06:05
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
支持!

作者:60.209.102.*  2008-6-11 13:36:27
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

可惜污水处理所占比重太小.水务稳健有余,而增长不足

长线不错!!!



作者:60.0.176.*  2008-6-11 17:21:02
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
担心的是,水务有新政,说是按收益来处理,不是按照净资产来处理,现在是没有实行,但方向是定了,是好是坏,确实搞不懂,这也是qfii出来部分的原因,且按收益来处理还有期间,我想是否与高速公路一样,说不清,所以怕。

作者:58.44.77.*  2008-6-11 19:20:46
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

  首先,公告比我预估的6月17日提前了五天,但公告一定是会出的,老子说:“看见细微的事物就算是明查了”。有这种预估是因为我看到了董事会到期日,我不是神仙,是不能预测的。



作者:有余与不足  2008-6-12 02:09:21
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

所有的言论在这做个存档,顺便顶下。

 

首先,公告比我预估的6月17日提前了五天,但公告一定是会出的,老子说:“看见细微的事物就算是明查了”。有这种预估是因为我看到了董事会到期日,我不是神仙,是不能预测的。现在帮大家解读下公告:

1/董事会选举方面人员变化不大,不会对目前的管理层和公司的发展方向做出变化;那么稳为主的观念者可以放心了,业绩还是会按照原有方向运行;希望变革的人心中想法落空了。个人观点现有的管理层稳字有余(已稍有改变,详细见后),冲劲和新想法欠缺。。

2/充许总经理在适当情况下将公司负债率提高到55%,按现有资产考虑,公司将会增加3亿以上借债额度。但管理层不一定会全用,合理的时机用才是正确的。此处笔者认为是稳字变化的一小步冲动。

将公司负债率提高的取舍有以下几个面:

A/公司发展进程对资金面要求比较大,公告中提及第二水厂三期,绿电二期,污水处理等。投入资金加快进程,利好。

B/之前我曾在其它主题言论提到的扩张资本来平衡公用事业股15%净利润率也是一方面,预期正确的话负债增加同时收益率会提高,报表上也很容易体现。利好!

C/不得不提及的借债造成的管理费用增加。公司现金流存在支出大于收入,通过其它方式进行融资势在必行。三十六计中提到的:“势必有损,损阴益阳”其实在国家严控资金进行固定资产投资前提下能借到钱也算是好事了。公司发展的环保事业国家支持,前段时间公司评为南海环保绿牌企业,具有借债优先权。另一点银行借债利率为低于8%,而所得大于12%。损阴益阳,利好。

另外本人有一个观点在此一并写出,曾经在前段时间南海区新闻中看到有提及南海水价改革中有一些面造成改革进行放慢,我记得提及里水镇等。是否对公司造成利好因素不得而知。在我的观念为阶梯式水价的实行过程中,南海区的相关镇供水为转供水而无法直接操表到户。需要解决此问题,可能采取的方式为收购当地供水管网资产来达到阶梯水价目的,但不排除有其它方式。供水管网不能带来业绩大提升,但能增加固定资产,又能小有收入,呵呵,这只是一种想法。

不说了,很晚了,谢谢看我文章的人,声明我不是庄托,我持有此股,是散户,片面理解大家见笑。我大部分说的是利好的面,大家提提利空面来反对我吧。



作者:有余与不足  2008-6-12 02:30:15
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

与论坛坛友交流言论:

供水管网的维护成本很高,会增加公司的运营成本。收购供水管网实现阶梯水价的想法不是利好。

现在资金成本较高,提高负债率也会增加公司的财务成本。新投的项目短期不会盈利,所以近期看对公司的业绩可能构成负面影响。

现在建材价格很高,对公司开发的房地产项目构成了压力。


1、供水管网的维护成本很高,会增加公司的运营成本。收购供水管网实现阶梯水价的想法不是利好。

供水管网是好资产,公用事业投资固定8%-15%收益,一般平衡在12%,有各方数据可以证明;房价会上涨,但水务资产好象很少听说上涨(至少我没听说南海发展什么时候因为土地和钢材价格提高而重估资产),怎么样平衡呢?因未来投资加大,只能增加水价,过去投资的东西自然是便宜东西了(除去固定资产减值);南海发展做为公用事股在报表上净资产收益率一直不敢做太高,供水管网资产平衡净资产收益率,报表上很快就能看到南海发展收益原来提高的这么快(想象的,没事实依据,不知道南海报表是否不敢做)。当然,这么做的前提就是供水管网能保本微利。呵呵!


2、现在资金成本较高,提高负债率也会增加公司的财务成本。新投的项目短期不会盈利,所以近期看对公司的业绩可能构成负面影响。

这个前面提及了:“势必有损,损阴益阳”。做为股东,最理想状态希望是在资本面不足情况下,注入资产,增大股本及基本面。呵呵!成功的话我就发了。



3、现在建材价格很高,对公司开发的房地产项目构成了压力。

房地产商会因为少量的建材价格(成本提升)而停止开发吗?没了解过房地产公司成本结构,但土地成本 材料成本 人员成本 资本成本是我想的到的。

其实我关心的是能否带来业绩提升,如果能提升,那就对了。其实我们都在谈利益最大化,哪个又知道什么时候开发这块地能带来最大利益?舍得舍得,有舍才有得,你要想赚最多钱,要考虑舍弃一些,得到一些。

结论:如果从股东方面来说,不盘活这块现有商住土地是最大的败笔。



作者:有余与不足  2008-6-12 11:11:15
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
ok

作者:218.13.239.*  2008-6-12 22:22:15
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
担心的是,水务有新政,说是按收益来处理,不是按照净资产来处理,现在是没有实行,但方向是定了,是好是坏,确实搞不懂,这也是qfii出来部分的原因,且按收益来处理还有期间,我想是否与高速公路一样,说不清,所以怕。如果没有这个,可以放心的买

作者:58.44.66.*  2008-6-12 23:59:10
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
南海发展 新杰出领袖 任凭风吹雨打,唯我独然不动

你可以抛,但你依然会想买回来?什么时候买?什么价位买?

   任凭风吹雨打,唯我独然不动。

1、看看南海的成交量,有哪个出货了?每天0.5%成交量,还有不少应该是机构看大盘不好,打压股价产生的量;我近来看盘:南海没成交量,主力根本就不能出货;

2、主力没出货,那么今天的股价造成的原因是散户心态不稳及主力随大盘打压的结果;大家算算看,目前南海发展的股价已经是20倍以下的市盈率,而南海末来成长性突出,你还要抛吗?还值得抛吗?

3、目前是南海发展黄金发展期,下半年业绩提升和明后两年业绩大幅走高是肯定的;最快能预见到结果的话我认为会是在中报前;大家用GOOGLE搜和结合南海发展调研报告做下比对,我先说说我的看法来安定住自己的心态:

A、今年南海将投入46亿来整治河道,当中包括污水处理;这是昨天的报道(2008年6月12日),南海横江污水处理厂机构原定2009年完成建设,但报道为今年年底就投入运行;污水处理厂的预期会很高,年底至明年中旬会有超突出的改变;再加上污水处理厂目前不足,供水管网铺设完成,机器会全力运行,将大大改变净利润率,预计从原先的29%大幅提升到35以上;

B、大家注意到没有,近来实行阶梯式水价步骤在加快,广东中山实行了,东莞东城也实行了,随着国家放松CPI的管制,广东省阶梯式水价实行进程大幅加快;对于南海发展,这可是个大利好呀!股本小,稍稍的改变价格,会带来业绩的大幅提升。

谢谢大家看我的文章!都来批评我吧!

其它的方面文章看我以前的报道,我所说的都可以在网上找到真实信息为依托的;南海发展股价下跌的理由很小,上涨的理由很多;不要看其它的水务股都在跌,就认为南海要跌,大家多看下市盈率,其它水务股的市盈率很高;看了市盈率,再看看成长空间。



作者:有余与不足  2008-6-13 15:33:36
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
南海发展 谈谈影响南海发展业绩的隐不利因素
有些坛友看过我的对南海发展言论后提到看到优点容易,缺点就难。做为价值投资者,是不可能看不到对立面的。我也希望大家多提提影响南海发展股票优缺点。(希望大家少说我是托或是SB,这样没建设性,呵呵,谢谢了)

首先,谈谈自已对有余和不足,优点缺点,正面反面等比较立场的观念。老子说:“福兮祸之所依,祸兮福之所俯”;也有管理对易经卦做出自己观点“易经中卦与爻中都无好坏之分(除谦卦)”。为止,我对我之前的所有论述文章都做出无好坏的依据。然后,是我们来谈谈言论中缺点的时候了。

1、总结坛友回复中提到的问题

A、水价定价制度可能存在的变革:由固定资产收益率变更为水业务收益率

    GOOGL搜索为《城市供水定价成本监审办法(试行)》稿,很早就发出了,但网上有消息说今年内出正稿实行。对于水务行业来说,定价原则为水资源费 水处理价格 供水管网 污水处理费。结合对比了目前上市公司自来水此块业绩,业绩中存在原水 自来水厂 污水处理,原水净利为50%左右,自来水为20%左右,而大部分公司没有原水业务造成整体业绩低。原水业务与水资源费密切相关,真正担心的也就是此块变动。

  解决办法:南海发展水价只需要将转供水与原水做区分,就能提升更大的业绩,水价的上涨幅度将很大。(这个建议是错误的,这样会损害民众的利益。)但上市公司介入原水业务与之前煤炭企业或资源型企业更早占有矿山一样,也可以入情入理做,因为南海目前水价很低,主要是桂城水价,才1.19元,太低了,另一方面提升水价也可以减少水资源。

引用原文大家看下(看红色字,制水成本将原水划出,也即可以将原水费制定一个合理单价):

   第六条 城市供水定价成本由合理的制水成本、输配成本、期间费用构成。

    第七条 制水成本是指城市供水企业通过一定的工程设施,将地表水、地下水进行必要的汲取、净化、消毒处理,使水质符合国家规定标准的生产过程中所发生的合理费用。包括原水费、水资源费、原材料费、动力费、制水部门生产人员工资及福利、外购成品水费(馈水费)和制造费用。

 

目前转供水价格不包含原水费是最坏的结论了,也是造成水价由固定资产收益率转为水业盈亏收益率结算最大的问题.

  事实上原水费独立开是肯定的,南海目前水价定价结构我想应该偏向于目前南海区九江镇水价,去年南海区九江镇的水价定为1.59元左右每立方米,这是我的看法.

谈第二个网友的问题吧

B 制水成本在目前通胀状况下提升,网友主要提及电价,原材料费用,其实存在原水费、水资源费、原材料费、动力费、制水部门生产人员工资及福利、外购成品水费(馈水费)和制造费用等.

 首要的是电价,电价成本在制水过程中占用比例很大,好象在网上有提及电价每上升2分钱,会影响净利润率1个百分点(现在找不到那个文章了,可能是错的).电价上涨带来的水价联动性不好,

再就是总结下其它各方面成本(原材料费,动力费,员工福利,还有钢材等其它所有费用)

结论:制水成本上涨水价不涨,肯定是个大利空.问题就在于水价上涨趋势明显,而且迫在眉睫.大家看下主页,佛山市南海区水价从上市到现在都没有上涨,一是要看现如今是电价上涨在前还是水价上涨在前了;再就是成本上升压制水价上升利润空间也是肯定的;还有一个论文是研究公司出的,说南海发展水价上升15%等对业绩的影响我想大家也可以看下,总之,水价上涨对业绩的影响比其它费用上涨对业绩的影响来的大.

C 其实这个问题与上一个问题一样,但网友分开来谈,说新污水管网成本增加(钢管等其它种种),会造成利润率大幅降低.其实不光是污水管网,包括现在供水管网等种种都如此.

 其实这个我好象在前面谈及,短期利空,长期利好.从大方面来说是固定资产净收益率会下降,净资产收益率下降必会影响环保产业投资减速,没钱进一步投资.可以说目前水务行业上占有一定的天时,由其是地方镇府因污水处理能带来较快的环保成效,所以在污水处理上所做的动作是最大的.大家看到2008年6月18日佛山禅城开污水听证会没?投入大同时会加速价格上涨.

南海发展目前的情况就是如此,没钱做进一步投资,有些事情"坏事也能是好事的开始",但如果不能加速价格上涨,那就是利空.大家看看自已长远的眼光还有预期是否准确,猜猜吧!

 说句实话,其实对南海发展来说污水处理是利空,因为南海发展污水处理定价原则是与签定的保底70%及固定定价,都高于现在民众收购价为1.05元左右.但污水处理量增加对这点成本平衡毫无问题.


 
南海发展 谈谈影响南海发展业绩的隐不利因素

D  南海发展与其它水务公司相比底子薄.

底子薄?怎么理解呢?固定资产总额小?扩张手段慢?管理水平?还有些什么给我提个醒.

 其实南海发展是个国有资产公司,国有资产公司所具备的特制都有那么一点,想改正过来,一个字"难".不具备很强的扩张欲望,管理层进取不足,稳字有余.业绩也不求最快增长,没有太强竞争压力.(个人观点,不是批评呀)

说说另一面吧,因为我是持有者,坏的一面就有好的一面,南海发展因为是国有公司,底子就不薄了,大家想想,还有比国有公司更有底子的?支持更大的?你不要怕他倒,肯定不会,正因为底子不好,才有更大的发展空间,老子说"弱能胜强";还有一些人专门投资这样的公司,正因为股本小,发展才空间大,才能更多获利.呵呵!小有小的好,大有大的妙.

其实南海的管理层还是比较重视管理的,可能只是因为是国有公司,才会造成管理水平散慢吧.大家搜下,南海发展管理层都参加过一个培训机构的课程,那个培训机构还很有名的.(这个散慢我只是依照感觉,不成事实)

再提些问题来,我帮你们答下,希望我的解答能给一些人持有或买入的看法(因为我持有,所以希望大家也买点,私心还是有的吧)

我还是会按我的方法来做,有钱就买入,绝对赚钱.呵呵(但亏钱不要找我,我不报销)



作者:有余与不足  2008-6-14 10:41:56
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

 参考了很多机构对垃圾发电远景预期,垃圾发电的运营模式。再谈谈南海发展垃圾发电项目运营方式。

    南海发展运营模式较为理想:垃圾处理费(95/吨) 发电收入(0.55/度)。在招商证券还提出一个新概念,未来存在CDM清洁能源发展机制收入,2200吨/日垃圾处理将收入2000万元/年CDM交易。

   在垃圾发电这个问题上,我想先谈谈不足面,再谈平衡面。以上是理想状态下垃圾发电运营收入,说句实在话,我对垃圾发电项目心中老存在不稳定的因素,一个人的感觉说不出什么原因。净收益率:对于目前运营的垃圾发电项目收益率,我觉得是顶峰的收益率,未来收益率是下降趋势(希望我的预期是错误的)。垃圾处理费:费用收取是一个问题,垃圾处理费长期上调趋势不明显也存在。重庆市有一个垃圾处理费的例子,文章中提到同业竞争,两间垃圾处理公司为提供的垃圾处理费你争我抢此其一;第二就是两间公司的垃圾处理成本也不一样,一家垃圾处理公司直接填埋,另一间垃圾发电(是否垃圾发电忘了),这也反映垃圾处理是存在以上两面竞争的。(这也是我不安情绪下特地去了解的垃圾处理项目上最大的问题)。

  就因为垃圾发电项目上存在有以上问题,再加上垃圾发电的投入成本很大,风险和收益方面公司都要做好平衡,我想这就是我对垃圾发电在当前状况下的忧虑。

  在就是我想谈的平衡面了。平衡面南海发展的管理层也在做,南海发展垃圾处理项目很早立项,而且已经远远落后预期,我理解为南海管理层稳为主的考虑。南海发展立项初期是存在风险投资者的,新加坡方面的一家公司现在退出了,给资金供给造成问题。南海发展是否想再找一家风投,我理解是可能性很大。南海把年报垃圾发电项目利润做的这么光亮,一可以考虑成给南海区对垃圾发电给予信心,二也可以考虑成为增加风险投资家埋伏笔。谈到最后,我还是希望在这项目上增加风投,平衡风险。

  南海发展公司垃圾发电项目最大的优势就是为项目。南海公司在垃圾发电这个项目上要充分做好间的沟通工作,只要南海区强力支持,以上我所考虑的问题可能就不存在了。南海区把垃圾处理费全部交由南海发展,保证公司无垃圾处理情况下70%处理保底,呵呵,那盈利也不成问题了。

 有些网友还提及电价要上涨,垃圾发电电价为地区电厂上网电价 20%垃圾处理电价上调,那不就是垃圾发电电价也要上调,是不是也是利好。还有,我之前有提及的污泥处理,南昌有家公司将污泥焚烧,10吨污泥相当于1.8吨煤,是否也可以在垃圾焚烧炉里发电而延伸污泥处理呢?我们都看看吧!

谢谢大家!我的所有文章在本人论业绩中增加,可以直接观看http://guba.eastmoney.com/600323,8002102962,guba.html,希望大家提出新观点和建议。



作者:有余与不足  2008-6-14 11:42:50
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

不开新贴了,直接回答221.6.3.*的问题。问题见http://guba.eastmoney.com/600323,8002172205,guba.html

  221.6.3.*的问题很尖锐,可以说直击心脏。对于你所谈及的问题的担心,先做个我自己想法的总论:A、概率与博弈是争对问题下结论的一种方式。优点缺点如果优点占更大比例,那我们看到大部分是优点,反之亦然。南海发展股票百分比和博弈均是否优势获胜,自已考虑下。B、眼光,你看的多远,是决胜关键,一时成败重要,但短期败和长期胜你做出的选择也很重要。其实佛家和道家都不赞成有成败的看法,如果你能跳离不买股票,买债券和存定期是最好的金融理财选择。

我也不知道怎么回答网友的问题,我只谈我了解到的信息来让股友自己做选择,好象我以前的文章都有提到,讲讲吧,

水价问题:A、佛山禅城在实行阶梯水价时明确2008年佛山全区年底前进行阶梯水价;B、广东中山、东莞中城今年已实行阶梯水价;C、加快里水镇水务改革步伐,没有条件创造条件也要上;D、CPI压力影响价格调整;E、环境保护及水资源保护;F、其它

股性问题:股性问题不需要做出选择,谈谈我的看法。A、业绩好,总有一天会被大家发现;B、预则立,知道业绩提升做好埋伏工作,等待很难,但上涨幅度会很大;C、其实在这一点我不敢肯定,如果能确定,那涨幅会更大:忍无可忍,无需再忍。举例:去年时我就发现一只经历6年的股票从发行起很多股民都没赚到钱,而他的业绩也很稳定,可是我错过了,当时他短短半个月就涨了快二倍以上。长期不上涨股票大部分持有者都是长期股东,小小的上涨他们不会抛。其实不要过多的看股性,关键还是看成长。

宏观问题:你提出珠三角公司问题是片面性的,关心那个还不如关心南海区GDP增长率,是否符合年15%以上增长预期,据我所知,南海区目前打击的是高污染行业如电镀,染布、陶瓷等,但高污染行业退出环境改变,环境好了,来投资南海区的公司应该更多。而且深圳也有很多公司都搬迁,深圳还鼓励呢,搬走的大部是低端生厂线,其实关键的是人才,深圳的人才就算流失到全国,也只是很小的一部分,把重要的企业留住并做好,这不就是营销论中的大鱼做主要工作嘛!

地产问题:其实南海那块地成本280元不会亏钱的。在地产的投入不会很大,而且每年的投入很小,土地费用都已经付了,建设费还要分期,地产公司一般开始只是试探性的做小块地皮分期投入。关键还是你提到后面的现金流问题,是否有其它的融资方式:债券、增发等。现如今增发的话利空也很小了,跌无可跌,成长性明显,增发的话是否有机构或个人出现认购潮才是关键。

  打个比方,南海发展如果是新股发行的话,他的发行价会是多少,应该也不会低于现在的价格吧,今年年底(除权后)利润应该最少在0.40元,机构预测点0.44元。水务行业25倍PE发行价,最少也在10元。

其实你后面也说过看好水务行业,我可以告诉你,我也看好,我看好的除我上面的原因,还有一个原因是水务行业通胀的滞后性,公用事业都存在滞后性,最后才不得不涨价。



作者:有余与不足  2008-6-14 13:03:49
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

一位股友的留言中的一句话,保存下来时时看看。

 

--------------------------------“每当股市大跌,我对未来忧虑之时,我就会回忆过去历史上发生的历次大跌这一事实,来安抚自己那颗有些恐惧的心.我告诉自己,股市大跌其实是好事,让我们又有一次好机会,已很低的价格买入那些优秀公司的股票.”

这句话很好也很有道理,希望可以安抚更多南海股友的心。



作者:有余与不足  2008-6-15 23:05:13
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
来自图坦卡蒙的诅咒!
我是图坦卡蒙国王的护卫者,我用沙漠之火驱逐庄托者!死神将张开翅膀降临他的头上。
来自图坦卡蒙的诅咒!
我是图坦卡蒙国王的护卫者,我用沙漠之火驱逐庄托者!死神将张开翅膀降临他的头上

作者:122.234.93.*  2008-6-17 17:50:49
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

为了压制通胀,石油股先倒下,然后电力股,最后自来水可能也成为国家调控的牺牲品了。

压制石油价格,导致没用柴油,货车运输经营惨不忍睹,压制用电价格,接着限电停电,这样一直搞下去,中国经济不是通胀就被调控自己搞死自己了。



作者:218.19.55.*  2008-6-17 20:35:18
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩

谢谢主力了,全部现在买了这只股票,也没有钱补仓了,在这只股票亏损占总资产将近30%,不拉的话我就长期持股。相信价值投资,只要是好股票,总有一天要涨的。

麻烦主力再打压股价,每个月工资可以买200股,希望如有些坛友所言,把股票价格打到5元,或是增发。本人不借钱炒股,但价值投资。



作者:218.18.42.*  2008-6-18 11:25:28
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支持!

作者:121.206.20.*  2008-6-18 11:44:10
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所有的言论都留在这个帖子上,只是证明我关注南海发展的程度,以及对个人眼光的看法。

中山及东莞阶梯式水价的实行过程中都同样面临到一个问题就是转供水方面的,指出的是转供水造成阶梯式水价实施存在困难,但同时都有一个部署,就是将民营或投资者的供水管网与供水集团合并,“没有条件创造条件也要上”。中山市水务资产现并入公用科技,其采用的做法是将民营或其它资本投资者的供水管网以定向增发股份形式注入到上市公司。此方式个人理解为最佳方式。

南海发展目前现金流存在问题,投资方面较多,资本金少,如果收购管网,最差方式是借贷,次等为定向增发或配股,上等为向母公司定向增发股票或向投资管网企业增发收购。

哪种方式,我们拟目以待,但管网注入上市公司预期不变,这是实施阶梯式水价最好的方式。



作者:有余与不足  2008-6-18 12:23:22
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阶梯水价势在必行,但实施初期是否带来用水量下降影响上市公司业绩不好说,关键看实施阶梯式水价的供水价格制定。长期看肯定利好,水价上涨幅度还很大,国际用水价格为居民收入4%左右这就是个最好的趋势。

中山及东莞阶梯式水价的实行过程中都同样面临到一个问题就是转供水方面的,指出的是转供水造成阶梯式水价实施存在困难,但同时都有一个部署,就是将民营或投资者的供水管网与供水集团合并,“没有条件创造条件也要上”。中山市水务资产现并入公用科技,其采用的做法是将民营或其它资本投资者的供水管网以定向增发股份形式注入到上市公司。此方式个人理解为最佳方式。

南海发展目前现金流存在问题,投资方面较多,资本金少,如果收购管网,最差方式是借贷,次等为定向增发或配股,上等为向母公司定向增发股票或向投资管网企业增发收购。

哪种方式,我们拟目以待,但管网注入上市公司预期不变,这是实施阶梯式水价最好的方式。



作者:218.18.42.*  2008-6-18 12:32:25
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
南海是家好公司,也是年年现在回报较高的公司

作者:59.111.156.*  2008-6-27 13:42:50
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南海是家好公司,也是年年现在回报较高的公司

作者:59.111.156.*  2008-06-27 13:42:50
支持!

作者:60.173.17.*  2008-6-27 16:38:21
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呵呵我以前是13.79买的少量南海,和你一比我反而是在南海涨停第二天冲高后15.3出的,其实南海是家好公司,也是年年现在回报较高的公司,现在就是手头的资金套在其它股票上了,过段时间吧,南海我还是挺关注的.



作者:60.186.164.*  2008-6-08 18:58:21
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作者:121.206.18.*  2008-7-04 15:15:51
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按照自已的观点,已进行补仓,无论有没有主力,都谢谢了!是金子总要发光的,呵呵!!

作者:有余与不足  2008-6-10 10:19:46
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作者:121.206.18.*  2008-7-04 15:16:51
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41
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越发坚定持股信心!!!!!!!!!!!!!!!

金子



作者:60.0.176.*  2008-6-10 10:45:17
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作者:121.206.18.*  2008-7-04 15:17:34
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南海发展 新杰出领袖 任凭风吹雨打,唯我独然不动

你可以抛,但你依然会想买回来?什么时候买?什么价位买?

   任凭风吹雨打,唯我独然不动。

1、看看南海的成交量,有哪个出货了?每天0.5%成交量,还有不少应该是机构看大盘不好,打压股价产生的量;我近来看盘:南海没成交量,主力根本就不能出货;

2、主力没出货,那么今天的股价造成的原因是散户心态不稳及主力随大盘打压的结果;大家算算看,目前南海发展的股价已经是20倍以下的市盈率,而南海末来成长性突出,你还要抛吗?还值得抛吗?

3、目前是南海发展黄金发展期,下半年业绩提升和明后两年业绩大幅走高是肯定的;最快能预见到结果的话我认为会是在中报前;大家用GOOGLE搜和结合南海发展调研报告做下比对,我先说说我的看法来安定住自己的心态:

A、今年南海将投入46亿来整治河道,当中包括污水处理;这是昨天的报道(2008年6月12日),南海横江污水处理厂机构原定2009年完成建设,但报道为今年年底就投入运行;污水处理厂的预期会很高,年底至明年中旬会有超突出的改变;再加上污水处理厂目前不足,供水管网铺设完成,机器会全力运行,将大大改变净利润率,预计从原先的29%大幅提升到35以上;

B、大家注意到没有,近来实行阶梯式水价步骤在加快,广东中山实行了,东莞东城也实行了,随着国家放松CPI的管制,广东省阶梯式水价实行进程大幅加快;对于南海发展,这可是个大利好呀!股本小,稍稍的改变价格,会带来业绩的大幅提升。

谢谢大家看我的文章!都来批评我吧!

其它的方面文章看我以前的报道,我所说的都可以在网上找到真实信息为依托的;南海发展股价下跌的理由很小,上涨的理由很多;不要看其它的水务股都在跌,就认为南海要跌,大家多看下市盈率,其它水务股的市盈率很高;看了市盈率,再看看成长空间。



作者:有余与不足  2008-6-13 15:33:36
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作者:121.206.18.*  2008-7-04 15:19:12
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谢谢主力了,全部现在买了这只股票,也没有钱补仓了,在这只股票亏损占总资产将近30%,不拉的话我就长期持股。相信价值投资,只要是好股票,总有一天要涨的。

麻烦主力再打压股价,每个月工资可以买200股,希望如有些坛友所言,把股票价格打到5元,或是增发。本人不借钱炒股,但价值投资。



作者:218.18.42.*  2008-6-18 11:25:28
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作者:121.206.18.*  2008-7-04 15:21:14
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作者:59.42.189.*  2008-7-05 15:01:31
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与论坛坛友交流言论:

供水管网的维护成本很高,会增加公司的运营成本。收购供水管网实现阶梯水价的想法不是利好。

现在资金成本较高,提高负债率也会增加公司的财务成本。新投的项目短期不会盈利,所以近期看对公司的业绩可能构成负面影响。

现在建材价格很高,对公司开发的房地产项目构成了压力。


1、供水管网的维护成本很高,会增加公司的运营成本。收购供水管网实现阶梯水价的想法不是利好。

供水管网是好资产,公用事业投资固定8%-15%收益,一般平衡在12%,有各方数据可以证明;房价会上涨,但水务资产好象很少听说上涨(至少我没听说南海发展什么时候因为土地和钢材价格提高而重估资产),怎么样平衡呢?因未来投资加大,只能增加水价,过去投资的东西自然是便宜东西了(除去固定资产减值);南海发展做为公用事股在报表上净资产收益率一直不敢做太高,供水管网资产平衡净资产收益率,报表上很快就能看到南海发展收益原来提高的这么快(想象的,没事实依据,不知道南海报表是否不敢做)。当然,这么做的前提就是供水管网能保本微利。呵呵!


2、现在资金成本较高,提高负债率也会增加公司的财务成本。新投的项目短期不会盈利,所以近期看对公司的业绩可能构成负面影响。

这个前面提及了:“势必有损,损阴益阳”。做为股东,最理想状态希望是在资本面不足情况下,注入资产,增大股本及基本面。呵呵!成功的话我就发了。



3、现在建材价格很高,对公司开发的房地产项目构成了压力。

房地产商会因为少量的建材价格(成本提升)而停止开发吗?没了解过房地产公司成本结构,但土地成本 材料成本 人员成本 资本成本是我想的到的。

其实我关心的是能否带来业绩提升,如果能提升,那就对了。其实我们都在谈利益最大化,哪个又知道什么时候开发这块地能带来最大利益?舍得舍得,有舍才有得,你要想赚最多钱,要考虑舍弃一些,得到一些。

结论:如果从股东方面来说,不盘活这块现有商住土地是最大的败笔。



作者:有余与不足  2008-6-12 11:11:15
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作者:121.9.132.*  2008-7-14 10:09:10
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
如何活用EXPMA指标-

作者:上海股票网址600151点com  2008-7-14 21:02:08
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
有余与不足就是上海的小朱

作者:117.13.21.*  2008-7-15 00:16:28
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48
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作者:121.206.32.*  2008-7-15 11:56:08
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49
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作者:125.79.58.*  2008-7-15 15:07:49
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
很理性的分析。周五怕踏空,也买入了一点南海。股性差,但质地好,不怕套。印象中董事长除权前14.84还是14.94买过2万股。

作者:和平星  2008-7-19 21:40:51
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与论重组不同,周二大盘下跌全力补仓南海发展之二论业绩
南海发展(600323)(2008-5-4至2008-7-17)席位统计    查看
 席位类型    买卖次数    总买入    总卖出    总净买入    
 G字席位(基金专用席)266,710万元250万元6,460万元
 A字席位(券商)7318万元758万元-440万元
 A字席位(QFII)1417万元——417万元
 A字席位(重点私募)30786万元820万元-34万元
 A字席位(普通)107229,844万元34,978万元-5,134万元

5月4日到7月17日,基金净买入6460万元,QFII净买入417万元。

技术面看,突破了20、30天线,中线有望走强。



作者:和平星  2008-7-19 22:22:14
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